2019年8月21日，政研中心圍繞“‘兩山’轉(zhuǎn)化路徑與生態(tài)產(chǎn)品價(jià)值實(shí)現(xiàn)機(jī)制”主題舉辦第十一期中國(guó)環(huán)境戰(zhàn)略與政策沙龍。沙龍由政研中心主任吳舜澤主持。

　　會(huì)議邀請(qǐng)了中國(guó)生態(tài)文明研究與促進(jìn)會(huì)常務(wù)理事黎祖交、中國(guó)環(huán)境科學(xué)研究院生態(tài)文明研究中心主任張惠遠(yuǎn)、中國(guó)人民大學(xué)應(yīng)用經(jīng)濟(jì)學(xué)院院長(zhǎng)鄭新業(yè)、北京林業(yè)大學(xué)生態(tài)文明研究院院長(zhǎng)林震、中國(guó)社會(huì)科學(xué)院城市發(fā)展與環(huán)境研究所氣候變化經(jīng)濟(jì)學(xué)研究室主任莊貴陽、北京師范大學(xué)資源學(xué)院教授李波、中共中央黨校哲學(xué)教研部副教授孫要良等專家參會(huì)。

　　與會(huì)代表共同討論了“兩山”轉(zhuǎn)化的思路、通道與路徑，剖析了“兩山”轉(zhuǎn)化背后的邏輯體系和亟待解決的難點(diǎn)問題，特別是經(jīng)濟(jì)欠發(fā)達(dá)地區(qū)如何構(gòu)建“兩山”建設(shè)的內(nèi)生機(jī)理和長(zhǎng)效機(jī)制，并分析了生態(tài)產(chǎn)品價(jià)值實(shí)現(xiàn)成功與否的內(nèi)在原因及條件等。

　　中國(guó)生態(tài)文明研究與促進(jìn)會(huì)常務(wù)理事黎祖交表示，“金山銀山”既包括自然生態(tài)產(chǎn)品，也包括社會(huì)勞動(dòng)產(chǎn)品；既包括通過人民創(chuàng)造的物質(zhì)財(cái)富，也包括作為人類勞動(dòng)對(duì)象的自然資源。“金山銀山”一方面特指經(jīng)過人民勞動(dòng)創(chuàng)造的財(cái)富，另一方面也特指經(jīng)過觀念更新得到人們認(rèn)可的自然產(chǎn)品。生態(tài)產(chǎn)品價(jià)值的實(shí)現(xiàn)可通過建立生態(tài)價(jià)值評(píng)估機(jī)制、生態(tài)補(bǔ)償機(jī)制、綠色核算機(jī)制、生態(tài)產(chǎn)業(yè)發(fā)展促進(jìn)機(jī)制、招才引資機(jī)制，以及相應(yīng)的獎(jiǎng)懲機(jī)制來實(shí)現(xiàn)。

　　中國(guó)環(huán)境科學(xué)研究院生態(tài)文明研究中心主任張惠遠(yuǎn)認(rèn)為，目前個(gè)別地方“兩山”實(shí)踐中出現(xiàn)了過度消費(fèi)、亂扣帽子、偏重短期效益等問題，應(yīng)從綠色發(fā)展轉(zhuǎn)型的角度理解“兩山”轉(zhuǎn)化。要從生態(tài)學(xué)的角度考慮，“綠水青山”生態(tài)系統(tǒng)的服務(wù)價(jià)值不僅體現(xiàn)在當(dāng)?shù)兀矐?yīng)體現(xiàn)為能使周邊其他地區(qū)同樣受益。在實(shí)踐方面，只有形成政府監(jiān)管、市場(chǎng)培育和公眾參與的合力，“兩山”轉(zhuǎn)化才可能真正實(shí)現(xiàn)良性循環(huán)并長(zhǎng)期發(fā)展。

　　中國(guó)人民大學(xué)應(yīng)用經(jīng)濟(jì)學(xué)院院長(zhǎng)鄭新業(yè)表示，從“兩山”轉(zhuǎn)化的路徑與機(jī)制來看，生態(tài)產(chǎn)品所創(chuàng)造的“價(jià)值”與“價(jià)格”是兩個(gè)概念，生態(tài)產(chǎn)品的實(shí)際價(jià)值應(yīng)高于它實(shí)現(xiàn)的價(jià)值，目前的主要矛盾之一就是生態(tài)產(chǎn)品的價(jià)值沒有以價(jià)格形式得以體現(xiàn)，主要原因在于資源錯(cuò)配，即創(chuàng)造良好生態(tài)產(chǎn)品的人和享受良好生態(tài)產(chǎn)品的人之間存在失衡，生態(tài)產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)化、規(guī)模化、風(fēng)險(xiǎn)保障等不足，供需便捷不到位，生態(tài)產(chǎn)品溢價(jià)沒有實(shí)現(xiàn)。要組織開展生態(tài)公共品價(jià)值測(cè)算、資金下鄉(xiāng)和人力資本下鄉(xiāng)，放開綠色產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)認(rèn)證。

　　北京林業(yè)大學(xué)生態(tài)文明研究院院長(zhǎng)林震強(qiáng)調(diào)，在“兩山”轉(zhuǎn)化這一問題上，首先要注意產(chǎn)品和產(chǎn)業(yè)的關(guān)系，只有通過產(chǎn)業(yè)才能將其轉(zhuǎn)化為產(chǎn)品，有些是不能直接轉(zhuǎn)化的，要特別注意我國(guó)個(gè)別地方政府主導(dǎo)的任期短期行為。二是要明確價(jià)值和價(jià)格的區(qū)別，對(duì)生態(tài)產(chǎn)品的定價(jià)并不是標(biāo)明其價(jià)格，而是明確其價(jià)值所在，提醒決策者做好平衡，留給子孫后代也是其價(jià)值之一，要注意代際公平。三是要明確公共產(chǎn)品和私人產(chǎn)品的區(qū)別。另外，“幸福感”也可以是“金山銀山”的又一指標(biāo)。

　　中國(guó)社會(huì)科學(xué)院城市發(fā)展與環(huán)境研究所氣候變化經(jīng)濟(jì)學(xué)研究室主任莊貴陽表示，生態(tài)產(chǎn)品的定義應(yīng)考慮三個(gè)部分，即：良好的本底、有形的產(chǎn)品、無形的服務(wù)。應(yīng)創(chuàng)造市場(chǎng)化機(jī)制，在生產(chǎn)、分配、流通、消費(fèi)等各個(gè)環(huán)節(jié)都需要以市場(chǎng)化的條件籌措資金。有些地方生態(tài)產(chǎn)品供需兩旺但由于交通制約沒有交易的調(diào)劑，有些地方有需求但本地沒有供給可以彌補(bǔ)，有些公共性產(chǎn)品還需要稅收等方式予以調(diào)節(jié)，有些功能性價(jià)值核算還不能達(dá)到與GDP可加可比。地方在實(shí)現(xiàn)金山銀山的過程中，要注意運(yùn)用產(chǎn)權(quán)制度改革方式，形成規(guī)模整體對(duì)接市場(chǎng)，有的還需要引進(jìn)龍頭企業(yè)帶動(dòng)，以克服市場(chǎng)條件局限，也要注意核心保護(hù)、適度經(jīng)營(yíng)，兼顧短期與長(zhǎng)期收益。

　　北京師范大學(xué)資源學(xué)院教授李波認(rèn)為，欠發(fā)達(dá)地區(qū)的后發(fā)優(yōu)勢(shì)就在于“綠水青山”，這也是其發(fā)展的內(nèi)生動(dòng)力所在。在某種意義上，綠水青山的存在本身就是價(jià)值，綠水青山也不一定僅僅局限于人為標(biāo)準(zhǔn)評(píng)定下的優(yōu)質(zhì)生態(tài)，接近于自然的、抗逆性強(qiáng)的生態(tài)系統(tǒng)也是綠水青山。綠水青山不能局限于由本地開發(fā)，應(yīng)考慮跨越式發(fā)展，利用現(xiàn)代化的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)模式，使用現(xiàn)代化技術(shù)和社會(huì)條件使其開發(fā)利用后不被破壞。要從思想、理論、機(jī)制、體制和政策等多角度促進(jìn)“兩山”轉(zhuǎn)化，實(shí)踐我國(guó)發(fā)展的C模式。

　　中共中央黨校哲學(xué)教研部副教授孫要良表示，“綠水青山”可以理解為具有一定自然地理氣候特征的生態(tài)環(huán)境；而“金山銀山”也并不單指金錢，更多是指價(jià)值。“兩山”轉(zhuǎn)化應(yīng)與主體功能區(qū)區(qū)劃相匹配，且轉(zhuǎn)化的方式、程度和范圍也是有限定的。從商業(yè)角度看，“兩山”轉(zhuǎn)化需要找到委托品和載體。要建立合理的利益連接機(jī)制，通過組織模式創(chuàng)新，建立利益連接、利益保障、利益分享、利益風(fēng)險(xiǎn)合作，充分讓農(nóng)民、牧民、漁民等分享到加工、銷售等環(huán)節(jié)的收益。政府則需要加強(qiáng)規(guī)劃引領(lǐng)，尤其是交通基礎(chǔ)設(shè)施、信息基礎(chǔ)設(shè)施等主動(dòng)脈，推動(dòng)規(guī)劃的宏觀原則性與配套操作的靈活性相結(jié)合。

　　政研中心主任吳舜澤談了研究體會(huì)與思考，對(duì)會(huì)議進(jìn)行了總結(jié)。第一，對(duì)“綠水青山”和“金山銀山”要有更深入認(rèn)識(shí)。“綠水青山”不一定單指優(yōu)美環(huán)境，還可以是“冰天雪地”等其他接近自然狀態(tài)的生態(tài)系統(tǒng)；“金山銀山”不僅指財(cái)富，也指發(fā)展內(nèi)涵、民生福祉。第二，在當(dāng)前形勢(shì)下，做好“兩山”轉(zhuǎn)化路徑很有意義。目前可被國(guó)內(nèi)外廣泛接受的，或者在我國(guó)東中西部都可復(fù)制的并不多，這是需要深思的，也說明理論和實(shí)踐發(fā)力的空間巨大。第三，盡管近年來我國(guó)“兩山”建設(shè)實(shí)踐取得了不少成效，但在實(shí)踐中仍存在一些需要引起警惕的地方，有些路徑與主體功能區(qū)劃要求不完全一致，一些好的轉(zhuǎn)化路徑被誤解，這里面有地方短期行為等因素。第四，“兩山”轉(zhuǎn)化要因時(shí)因地、分區(qū)分類，有的更多地要進(jìn)行跨區(qū)域流轉(zhuǎn)而不一定是在同地區(qū)轉(zhuǎn)換，有的要考慮代際均衡，有時(shí)候生態(tài)系統(tǒng)存在本身就是價(jià)值。第五，“兩山”轉(zhuǎn)化涉及公共產(chǎn)品性質(zhì)、服務(wù)價(jià)值等問題，外部性差異較大的產(chǎn)品的轉(zhuǎn)化路徑應(yīng)有所不同。要結(jié)合綠色發(fā)展轉(zhuǎn)型推動(dòng)“兩山”經(jīng)濟(jì)、美麗經(jīng)濟(jì)，還需要以市場(chǎng)化方式解決供需平衡對(duì)接問題，以及生態(tài)產(chǎn)品載體或委托品的問題。另外，專業(yè)化、企業(yè)化和市場(chǎng)化運(yùn)作可能更能突破。有的專家提出資本一定要下鄉(xiāng)，有的專家提出要解決標(biāo)準(zhǔn)、品牌、差異化以及溢價(jià)問題，這些都是十分重要的。如果所有轉(zhuǎn)化機(jī)制都走向同質(zhì)化，那么生態(tài)產(chǎn)品溢價(jià)很難實(shí)現(xiàn)。因此，還需要?jiǎng)?chuàng)新的、科技的手段提升附加值和資源利用效率。同時(shí)，一些專家提出需要建立合理的利益連接機(jī)制（包括推動(dòng)三產(chǎn)融合）的問題，還包括產(chǎn)量、規(guī)模、品牌、錯(cuò)配、需求與供給不完全一致，以及城市和鄉(xiāng)村存在信息技術(shù)不對(duì)稱等問題，為本領(lǐng)域研究指明了下一步亟待克服的重點(diǎn)難點(diǎn)，帶來了良好啟示，具有很強(qiáng)的參考價(jià)值。